只有把安南的大部分人口都迁移出来，然后再迁移汉人过去，才能更好地治理。</P>

但是，大明没有那么多人口迁移到安南，这也是个问题。</P>

“南洋虽然有上千万人得迁移走，但不是一下子就要迁移走。</P>

朝廷的第一步还是安南，然后是占城，这两个地方加起来的人口应该在八九百万，也就是说迁移四五百万走。</P>

而两京十三省一下迁移四五百万人口也不可能。</P>

除非，朝廷想办法促进百姓生子育女。”</P>

朱祁钰觉得四五百万的安南和占城人，辽东已经可以容纳了。</P>

“辽东自然要扩张，但不是立即扩张。</P>

辽东设省，然后补充人口，先把辽东的广阔土地开垦出来，让辽河平原变成沃土，满足这好几百万人的生活需要。</P>

只有辽东的人口多了，才有足够的兵员，才能扩张。</P>

过去大明对奴儿干都司的治理是以羁縻为主，朕以为再扩张之后要结束羁縻治理。</P>

大明要扩大辽东，然后把奴儿干都司分成两个省，也就是整个辽东地区设为三个省。</P>

等辽东的人口增长一下后，再把辽东的百姓迁移一些过去，让他们开垦土地。</P>

对于女真人，不能完全按照两京十三省的府州县+科举来实行统治。</P>

当然不是说府州县+科举不对，而是要做一些改变，府州县还是要实行，科举还是要举行。</P>

但要给女真人降低难度，降低门槛，打通当地人做官的通道，不管是本地做官还是异地。</P>

另外，流官制也要做改变，不是说流官制不好，而是官员不能快速流转异地。</P>

官员快速流转异地容易让其在任期间疯狂搜刮民脂民膏。</P>

朝廷要的还是地方安定，百姓生活幸福美满。</P>

这也是朝廷在安南失败的一个原因。”</P>

朱祁钰说出自己想法，辽东当然要扩张，但不是马上就要做的。</P>

而且，扩张的时候要把整个奴儿干都司尽数收入囊下。</P>

“皇上，老臣以为奴儿干都司整个拿下不利于治理，应当慢慢蚕食。</P>

就像安南一样，当初征服太快，导致治理过程中问题不断。”</P>

胡濙觉得想要很快打下奴儿干都司很容易，难的是下来之后的治理。</P>

如皇上所说羁縻是不合适的，那样只是名义上是属于大明，随时可能背叛大明。</P>

皇上要的是真正属于大明，彻底变成大明的版图。</P>

先设立辽东省，然后迁移人口，把辽东变成人口多，富裕的大省。</P>

为将来的扩张打下基础，现在的辽东扩张主要还是人口和土地上。</P>

“老臣附议！”</P>

“老臣附议！王直和周忱也赞同胡濙的建议，以蚕食的方式扩张辽东。</P>

辽东还是先设立为省，先增加人口开垦荒地为主。</P>

“既如此，安南和南洋的事先放一放，朝廷除了海南和琉球之外，重点开发辽东。</P>

三位爱卿先给朕上一个辽东设省的计划。”</P>

朱祁钰觉得安南暂时没办法图谋，还是先开放已经纳入版图的辽东为好。</P>

“老臣遵旨！”