刘裕有些意外，“哦”了一声“自责，有什么可以自责的呢？”

王镇恶正色道“他其实是不想这么快帮前秦一统北方的，因为他为前秦效力，不止是因为看重了苻坚对他的知遇之恩，就象你刚才问我的五胡之中，他为何偏偏选择了人数最少，看起来也最弱的氐族作为扶持的对象，合作的伙伴，原因也在于此呢。”

刘裕笑道“我有点明白你的意思了，你是想说，前秦是氐人建立的政权，氐人数量少，军事实力弱，也不象其他的胡族一样喜欢战争，所以，这个看起来较弱的异族，是比较容易控制和让他们变成汉人这样的农耕人群，是吧。”

王镇恶点了点头“其实，氐族本是羌人的一部分，只不过因为和汉人居住地较近，相互间的交往也多，所以熟羌为氐，慢慢地，就成为了一个独特的种群，立于五胡之列。”

“羌人其实无礼义廉耻，也基本上没有家庭的概念，母子之间，父女之间，兄弟姐妹之间的**情况非常严重，所以即使是在四方蛮夷中，也是被认为不洁的，落后的，无耻的。”

“而氐族长期与汉人交往，通商，也受了华夏之风的影响，知道了羌族本身的不少习俗是落后的恶习，主动地加以更改，靠近汉人的风俗，所以成为了氐人，这就证明，在氐人从羌人中分化，转变的这些事情，就表明了氐人其实是仰慕汉家文化，愿意抛弃自己古老旧俗的一个种群，而这，就是我祖父大人愿意与氐族合作的前提。”

“只不过，氐人部落当年也是以苻氏为代表，在西晋时期就迁入关中，与汉人和其他胡人混居杂处，永嘉之乱后，苻氏部落也得以自立，抢先一步入了关中，消灭了当地的后赵势力，建立了政权，还打败了路过的姚氏羌人部落，兼并其部众，包括老邪姚苌，也是在这个时候投降前秦的，不过，以此时前秦的实力，怎么也不象是可以夺取天下的力量，最多是和前凉张氏，吐谷浑慕容氏这样，算是一个乱世中割据一方的地方势力而已。”

“只不过苻坚主动找到了祖父大人寻求合作，而祖父大人深思熟虑之后，觉得氐族一来人口不多，本族的核心部众不过三四十万人而已，也就是汉朝一个大县，或者说一个郡的人口，战斗男丁不超过十万，以这样的实力，想要夺取天下，甚至是想要在关中，在北方立足，就不可能跟后赵，前赵政权那样，几十万氐人高高在上，驱使和奴役汉人种田耕地，纺纱织布来供应他们吃穿。”

“而且祖父大人是留了一个心眼，在攻灭前燕，地盘扩大之后，他以要镇守河北的核心城市邺城，并州的中心城市晋阳，中原的核心城市洛阳，以及青州的郡治所在历城这些地方为由，要求氐族出身的刺史，要带上几千，几万户不等的氐人，去迁居这些地方，因为氐人是兵民合一，游牧民们既是战士，所以多是军户身份，要驻军屯守，那就得拖家带口一起过去，靠了这个法令，氐族原本就希少的人口，进一步地分散，迁居了。”

刘裕瞪大了眼睛，说道“原来这个法令政策是令祖父大人提的啊，难道说，他一直留了个心眼，是想给前秦埋下灭亡的种子？”

王镇恶勾了勾嘴角“准确地说，祖父大人，是要看前秦的表现，而不是把希望寄托在苻坚一人的身上，要知道，战国时的秦国变法，是得到了秦孝公赢渠梁的全力支持的，为了商鞅的变法，不惜斩杀和刑罚秦国宗室重臣，留下了青山松柏的嘉话，但就算如此，秦孝公一死，商鞅仍然被其政敌所陷害，最后逼死，只是所幸后续的秦君坚持了商鞅法，所以才有了秦国的一统天下，反例就是战国早期的名将吴起。”

“吴起以客将的身份，在楚国得到了楚王的支持，也是全力变法，变法的矛头同样指向了楚国的贵族，但楚王一死，这些旧贵族就拼命反扑，击杀了吴起，而吴起的变法，也就人亡政息。我的先祖父大人在出山辅佐秦国，辅佐苻坚时就考虑到了这些，他并不是要效忠某个秦君，而是要为天下万民，至少是北方的汉人胡人来谋取利益，苻坚愿意合作则辅之，若是苻坚，或者是其他的秦君也想搞人亡政息，变法终止这套，那就要留下灭亡秦国，武力反抗的种子，总不能说帮秦国一统北方后，出个石虎式的暴君要祸及天下！”

刘裕轻轻地叹了口气，说道“这么说来，令祖父大人其实一早就作好了准备，若是苻坚不足以辅佐，或者说是后续秦君想要再次地奴役和压迫汉人时，该当如何反抗的，并不是象外人认为的那样，为了报苻坚的知遇之恩，是要鞠躬尽萃，死而后已，甚至是为了他不惜消灭大晋，摧毁汉人政权呢。”

王镇恶平静地说道“汉人政权是什么？寄奴哥，那种统治者是汉人，但对待汉人百姓还不如一个胡人君主的，这样的汉人政权值得去死保吗？退一步说，胡人也不过是因为习俗，文化的不同而成为异族，他们很多也是炎黄之后，跟我们是同源的，只不过因为千百年来所处的环境不同，而成为了异族胡种。”

“历来所谓的华夷之辩，是出夷入夏，只要在中原定居，又能全盘接受我们汉人的价值观，那就是我们的同类，而祖父大人想要的，就是让氐族这种肯接受汉化的异族，变成和我们一样的汉人，如果这点能做到，那将来和晋国谁来统一，又有何区别呢？”

说到这里，王镇恶的眼中冷芒一闪，沉声道“其实仔细想想，黄帝西来，周人自戎狄之间再造华夏，秦国楚国都是给视为虎狼之邦的异类，就算汉高祖刘邦，当时也是不识中原礼教的淮夷而已，可他们都入主中原，建立王朝，接受中原文化了，现在谁还会把他们看成胡人异种呢？”

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